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12话改编和S3小结

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Xeonzilla
作者
Xeonzilla
Yuri is life.
作者
猫屋敷ねる
出生时没有导致长了人类耳朵的猫咪数量增长
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此篇文章为转载备份,原文链接

叠甲
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这篇文章是很早就写好的,因为不想剪视频,而且直播讲会被BAN,所以改用了文章的形式。本来打算13话播完之后再发,但是看了下讨论还是现在发了。

你目前看到的是本篇文章的最新版本,这篇文章谁都可以引用,想做成视频也没有关系,但是如果您这么做,希望您尽可能地理解了意思之后再以自己的观点表达出来

ねる并不需要流量,也没有开充电,也并不打算投稿视频,所以请您尽可能不要因为这篇文章才进行关注。同时,接受质疑与询问,只要您标注了希望回复,都会进行回复,私信也会回复,您也可以先发泄自己的情绪,发泄完了再来,这是您的权力。但是请您不要带着贴吧,论坛,QQ群的人过来团建

同时请您不要使用辩论上的手法诸如:使用身份地位压迫;抓住一个点否定全部;反复强调;利用反问防止反击;提前预设一个身份并且根据这个身份否定对方等。这不是一个辩论游戏。

这篇文章被做成了视频,但是视频观点不代表ねる的观点,视频的观点和本文章的偏离程度等同于第十二话演出做歪了的程度

曾经承诺了不讲京吹第三季除非绷不住才讲,所有关于京吹第三季度的看法已经在动画开播前全部讲完了,到现在也可以一字不改。关于十二话的内容是这次的补充,除此之外大部分大家可能有所质疑的观点全都是开播前就已经讲完了的,有录播证明。

很多人到现在仍然抱有各种各样的情绪,京吹的问题会说,武吹的问题会说,希望能够抛开本身的成见来阅读这篇文章。

这篇文章在结尾会稍微讲一点点第三季第十二话的剧本和问题,但是不会讲什么很具体的演出手法之类的,如果有想看的话提前说一声抱歉。并且,主要是曾经直播内容的总结。先说一下关心的第十二话的问题。

本篇文章的内容仍然是讲述京吹3是一个必然会出现问题,只是问题是大是小的情况,所以本文没有打tag,也没有出现作品全名,如果您来发泄您的情绪您可以发泄,但是ねる只能不安,害怕,不要再说了.jpg。

对十二话的态度和问题
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ねる能够理解为什么会写出来十二话,也能够大家情绪激动。

从结论上来看第十二话属于,剧作上出色,但是情感上不能接受

情感上的不能接受指的是,就算故事中逻辑通顺,但是不同的角色在观众的心里的重量是不一样的。问题主要在两个角色上,一个是真由一个是丽奈。

真由的问题是之前集数的问题积累下来的,包括真由没有立住人设,她点出来吹得好这个技能似乎没有付出什么代价,起码没有在观众的视野里付出过代价。动画只是让真由被孤立,在看到第五话左右体会到真由的孤独感的时候可能会可怜真由,但是这个不够。相比起久美子三年的积累,后面话数对于久美子的侧重,真由的分量占比太轻了。就算她合情合理的赢了,观众也会不太能接受,并且出于种种原因,最后呈现出来的画面上并没有很强的说服力

久美子一年大家能够接受小高的一个原因是小高的吹得好是能让观众找到原因的,并且小高也确实为此付出了代价,初中就开始苦亚西了。而真由观众看不到她刻苦训练,看不到她魔怔,看不到她吹奏部之外的烦恼,也不知道她每天在做什么。她的强是设定上的强,好像没有付出什么努力就吹得很好了,所以突然真由赢了观众不能接受。

第二点不能接受的是久美子坚持正确,当正论的怪物在现实就是要付出代价,久美子付出了代价,其他人呢?小高呢?泷老师呢?最后实际上只有久美子一个人以soli为代价,坚持了正确,其他人好像并没有付出太大的代价,丽奈可能付出了一点,久美子真的给了她刻骨铭心的痛,让她一辈子都忘不掉久美子了,但是包括演出在内的种种问题表现得也没有很好

这两点是情感上没有办法处理的很好让观众接受的原因,不是一集的过错。

而剧作结构上的优秀请抛弃掉本身情感上的种种加成,第三季选择了塑造久美子和丽奈的关系性,ねる看下来对于剧本的理解是这样的,您也可以在包括声优访谈在内(的官方延伸中)找到证据。但是到11集为止,久美子和丽奈的关系性仍然没有结束,11集最后那句“如果没有音乐,那我们的关系就结束了”是很有分量的话。久美子追求的是和丽奈一起soli,而不是soli,当她对她自己和丽奈的关系存在怀疑,当需要久美子坚持作为部长的正确,当久美子选择了当老师而不是选择了音乐大学的时候,实际上一切都已经定下了。

在十二集仍然需要继续塑造久美子和丽奈的关系性,在很多东西木已成舟的基础上,仅以第十二集单集的角度来看,这个剧本在短暂的时间内,解决了第三季到目前以来遗留的三个问题,久美子进路的问题,真由的问题,久美子和丽奈关系性的问题。并且一定程度上圆上了一部分第三季角色形象的崩塌,把真由用了起来,而不是使用失忆大法,让观众去忽略掉悬而未决的真由和丽奈的问题。但是这对观众对久美子都很残忍。真由设计出来就是攻击久美子的,动画做了原作最后还是放下了的事情。有很多有其他的路线可以走,可以使用失忆大法糊弄过去满足观众情感上的期待,可以让久美子提前就给真由开窗来把选拔变成她和小高play的一环解决小高的问题,可以把真由真的塑造成大恶人让她为自己的傲慢付出代价,但是最后并没有这么做。

对于ねる而言,久美子可以遗憾,可以不吹soli,可以为自己一直说的实力至上,为正论付出代价,这都是很正常的事情。但是从情感上来说,凭什么她要付出这个代价而不是其他人或者一起付出来。情感上的问题就是动画没有做好没有办法让人接受的事情,但是这不是第十二集一集导致的问题。

在故事中故事外都是这样,故事中小黄付出来了这个代价,故事外也是这样,选择让小黄付出来这个代价来排原作埋下的一堆雷是一件很有勇气的事情。但是故事内小黄付出了代价,故事外同样要有人付出这个代价,京都和花田现在面临的就是做剧作上正确的选择的代价,但是归根结底他们为什么要付出这个代价。为什么故事里故事外都非要有人付出这个代价,最好还是多多思考一下。

接下来是为什么会出现这样的情况,主要分几个方面,下面会以此说明

  1. 原作和动画的配合度很差;

  2. 原作者的态度;

  3. 京都动画本身的问题;

  4. 十二话剧本要写什么,演出哪里做歪了。

配合度差劲的原作和动画
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这个观点来自于开播前ねる的断言,不用等到了播第三季才能看的出来,有录播为证。

在多媒介平台的作品中,虽然有小说是小说,动画是动画这个说法,但是这一般指的是基于媒介形式不同,而表达方式不同。这句话甚至是花田十辉十五年前写的。虽然媒介不同,但是他们都是同一作品,哪怕故事发展上不同,一般也是相互配合而不是相互拆台的

京吹和武吹这个问题早在久美子一年生的时候就出现了,虽然京吹在当时是一个大致按照原作脉络发展的作品,但是花田对其顺序在内进行了超大幅度的重编,包括其主角——黄前久美子在内的形象和原作有了非常大的偏差,很多人觉得久美子是随波逐流外热内冷,这是小说中的久美子的形象,好像没有什么内在驱动力的作为摄影机角色。动画一开始久美子就不是这样的形象,动画久美子是个内心戏多甚至会不小心说出来,情感丰富的角色,给了她很多理由,喜欢音乐,对丽奈的在意,发现所有人都在努力,想要变好之后对自己平庸的不甘。并且在动画第一年的时候,通过5话8话让久美子学会了坦率,通过最重要的基本上原创的第一季第十二话让久美子明白就算吹不好,但是自己喜欢上低音号,这对于久美子而言成长已经非常完整了,久美子一年的成长进度就超过了原作三年的内容。于是到了第二季,就只能是久美子当作摄影机去掺和部内的事情,到了剧场版就是久美子开办黄前商谈所真正的去影响部内了。

除此之外包括丽奈在内其他角色的塑造,丽奈在动画中是以一个中二病的形象登场的,这反映在角色设计上和OP时安排的中二病pose,最明显的表现在动画第八集的表现上,希望和其他人不同。在动画中通过和原作中不一样的选拔过程,优子让丽奈产生的动摇,久美子给丽奈再鼓气,让丽奈在当时也完成了成长。丽奈也会在第十二话担心久美子,一直给她打电话,整个塑造是让丽奈更有人情味并且软化的。更不要提大家都可以看的出来的伞霙的区别。

在京都动画的作品中,主要分为外来作品和内部作品,内部作品包括原创,他们文库的,这些都是版权完全归属于京阿尼,他们可以随便怎么搞的。而外部作品则是包括声之形,吹奏部,龙女仆在内的作品,在改编外部作品的时候,基本上是以尊重原作为主的,这个是政治正确。比如大今良时本人会对脚本到分镜进行审核和提出问题。在这种前提下如果想提京都原作粉碎机的称号来反驳是很没有道理的事情。

所谓尊重原作,也是京阿尼需要基本按照原作脉络来进行故事发展,以此为前提制作做动画。在一般原作并没有完结的作品,动画化也不是做完了就彻底完结的作品中,配合的好的一般不会相互拆台,原作写的很好的就基本按照原作的来,做得不好的动画如果从企划方到监督脚本家有点追求,会把原作改通顺流畅了,吹1就是这样的例子,而原作一般也会认下来,比如KON,比如孤独摇滚。

除此之外还有引发了很多争论的感情线问题。

在看待感情线问题上不能抛开时间以一种完全事后的态度去看,不能拿原作后来的结果指责京都动画在当时的选择的。

根据采访可以知道,在京吹第一季的时候,一开始京吹是一个一季完结作品,直到原作出了第三本,才决定制作成为长篇的,所以第一季就开始就定好了,这是一个久美子成长故事。

到目前为止主要的感情线是三条,久美子秀一,久美子丽奈,丽奈泷升,这个感情不是非要指的是爱情,请理解为角色之间的关系的意思。在动画第一季制作的时候,因为久美子和秀一在原作中感情线还没有明确,动画选择的策略是删除了原作中还没有头尾的久美子和秀一的情感线,为了给久美子更强的内在驱动力,提升丽奈的地位,并且这一点是和原作者通过气交流过的,可以看第一季相关的访谈。而丽奈和泷老师的路线,原本也是因为没头没尾要删除了,在山田的坚持下保留了下来,这一点同样在采访中可以看到的。

直到第一季做了一半的时候,第四卷短篇集,也就是秀一告白久美子的部分放在了原本为了配合着动画播出小说中送了过去,京吹第一季是2015年4月播出的,这个外传也是为了配合着动画播出发行的,吹奏部的“外传”除了那本没有挂吹奏部前缀的《仰望你起身飞翔的背影》,基本上都是配合着动画播出发行的,这次也是一样。当时紧急修改了分镜增加了一部分新发售的内容进去,但是不包括久美子秀一。

久美子秀一这一条路线的冲突伴随着京吹动画的始终,因为在动画一开始为了删除它,久美子就已经是不那么对秀一感兴趣的人了,并且久美子成长完了,秀一还没有。到了第二季的时候,为了配合原作,之前久美子秀一的感情线一点都没有做,得找赶快想想办法。京都动画在第二季中还是加入了引子的,分别推进了一下久美子秀一和丽奈泷的关系,都没有决定死,以待后续发展。

同样可以从采访中得知,在京吹第二季的制作过程中,迟迟等不到新作,当时原作更新立华去了,动画原本为了往下展开打算原创的时候,原作送过来了。久美子秀一又分手了。

因为缺乏证据,在这里就不阴谋论这是编辑按着头写的了或者其他原因了,只能说这样的操作是有点奇怪的。

站在京阿尼的角度,他们的动画都是好好做的,自然成本也会高上很多,这也是京都动画不再怎么接外部作品的原因,因为大家都觉得钱要自己赚,你一个打工的动画公司,凭什么要版权还要分版权利润?所以京阿尼与很多曾经的合作对象都分道扬镳了。京吹系列的周边全都是动画画风的原因也是如此,这是归属于京都动画的利益,请不要用这个角度反驳原作者没有意见。对于京阿尼来说,谷子卖不出去是他们不能接受的事情,这可能是京阿尼抓着高黄不愿意放开的原因,因为第一季木已成舟。

而到了久美子三年篇的时候,久美子丽奈的形象本身就和原作有了天差地别的变化,上低音号对于京都动画而言,就是外部的作品,所以尊重原作者的想法是他们的政治正确,在看了合奏比赛篇之后就知道,基本上要按照原作的脉络来了。

但是在ねる看来,因为原作和动画配合内在内种种问题,只要选择了基本上按照原作的脉络来改编,而不是完全重新写就一定会面临着争议很大的情况,这个根子在久美子一年级就埋下了,第十二话只是拿下来了原本蒙在大家眼睛上的布。

以动画而言,到了第三季,大家都想要看到一个,在剧场版之后已经很干练的久美子,在努力了三年之后,获得回报,带领大家走向全国金的故事。

看到这里,请您承认这些差距是客观存在的而不是使用“全是臆测”。

但是原作可不这么想。

以前也说过武田绫乃是一个很有作家性的人,能够写出来不那么同质化的作品的人都是比较有作家性的人,这种东西对于对于能够写出来不那么同质化的东西的人身上普遍存在,只有相信自己对于作品,甚至作品之外审美上的感受是优先的,他们才能写出来这样的东西。他们对于自己的作品,自己的理解,抱有一种很强的掌控欲,并且坚信自己是对的。所以虽然是同一作品,原作和动画的差距变得越来越大

像是山田实际上也是这样的人,她对自己的作品全都有一套自己的理解,自己充分理解了,甚至补充了很多东西才能去展现在画面上,那种做改编故事做的很优秀的监督基本上都是这种人,哪怕本身很温和,但是在创作上是有坚持的。存在这样的人的前提下,京吹动画就必定是对原作的理解后的再创作

久美子一年级是武田大学的时候写出来的作品,所以会有许许多多的不成熟,青涩但是感情真挚,花田对于南极的创意也是来自这里,您如果对于比宇宙更遥远的地方熟悉的话,可以看一下第八话久美子丽奈登大吉山的部分,这完全就是南极。

从采访中可以看到,在久美子一年生的时候,武田当时说从来没有想到会被动画化,以为是诈骗,是很高兴的,甚至在之后的剧情中主动配合京阿尼,将京都寄过去的部员设定们写进了小说里,配合着动画,写了久美子和丽奈再上大吉山,发现丽奈和梓合奏久美子吃柠檬。

而到了久美子三年,配合度就已经到了一种极其糟糕的状态,包括这几天发行的新的外传中真由的形象分歧。原作久美子三年久美子一年已经相距了五年以上,五年是可以让一个人产生翻天覆地的变化的。

以下的部分可以当作猜测,但是不管您觉得是不是猜测,原作和动画的配合度糟糕是客观存在的。各种分歧确实存在。

这种对于角色和故事分身的分歧,在都想要主导权的现场就几乎一定会发生。

可以带入设想一下,如果您自己写了个故事,拿去动画化了,但是动画的很多内容和您想的不一样,在一开始您自己本身没有太多设想的时候您会接受,但是过了几年,您自己脑中对于角色形象已经很完善,哪怕她并没有用笔墨表现出来的时候,突然有人冒出来说,不对,我觉得角色应该是这样的。这样对于作家而言是情感上不能接受的部分。

坚持,我行我素,或者换个别的词,就作家性对于作者是一种普遍的现象,但是同时存在多媒介的作品理应是相互配合的,角色形象考虑相互贴近,互相对对方留有余地。原作方选择了在审阅动画脚本(出自久美子二年的采访,最近的推特等)之后,仍然选择了我行我素,这是一种很奇怪的事情。在京阿尼选择了大体按照原作脉络的前提下,仍然说出“小说是小说,动画是动画”是一件非常奇怪的事情。她们只是表现媒介的不同,并不是完全相互独立的,武田推特中最令猫震撼的两句话是“超过允许范围”“小说是小说,动画是动画”。很难想象在“尊重原作”的前提下,武田是用什么样的立场说出来的这样的话。当然这些全是没有直接证据,武田的作家性也是ねる是看她书看出来的。

如果您不认可,您可以当作都是臆想,但是这种配合度差也是切实存在的。

原作的问题——十天十夜也想不明白的种种怪事
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虽然夸奖了原作一开始写的真挚,但是到了久美子三年下半的时候,原作以一种大纲遁烂尾流结束了。这对于需要按照原作脉络改编的前提下进行的改编带来了巨大的困难,就算排除掉现在争议很大的十二集,观看的您应该或多或少察觉到了角色形象上的差距和故事内容上的问题。

这一段您可以认为是臆测,如果您不接受可以跳过这一段接着往下。如果您能够认为第十二话的剧本是以久美子输为前提来写的,那么您应该也可以接受原作是为了让久美子和丽奈的关系有一个结束,让丽奈去美国,由此写出来了部长失格这件事,真由在原作就是个久美子特攻,在原作中和动画很不同的一点就是原作真由和丽奈也建立了深厚的关系。作者已经是大作者了,怎么写开心就怎么写,但是对于京都动画而言这是不太能接受的,等于是否定了他们前2年的所有的铺垫和准备。所以动画第三季的主线必然会考虑怎么让高黄平稳落地为前提,而不是什么都不要了。部长失格之外,考虑到当时久三年上册已经出版时原作已经看了莉兹与青鸟的前提下,山田写明白了是个happy end的伞木希美和鎧塚霙,被写进久美子三年的本篇而不是番外里面,给写得隔了一道厚厚的障壁。动画如果要做很大程度就是要认下来。甚至包括这几天真由形象的区别,您可以说是原作的自由,但是原作切切实实的表明了不想配合动画的态度

原作在动画做得很好的情况下依然我行我素就是一件很奇怪的事情。并且一开始也不是这样。在久三年几乎就是所有动画的设定和改编都不认了,就要按照自己的写,并且光速烂尾了,并没有给很多角色结局,留下了一地烂摊子,您可以认为ねる对有对原作着的臆想或者曲解,但是改变不了,一个很有作家性的人把自己的作品烂尾了是一件很奇怪的事情,是不喜欢不想写了吗?这是ねる十天十夜也想不明白的事情。

而武田本身对于自己笔下角色的感情,结合一下她在推特发的时间线,涉及到的角色等能够看到更多的内容,她的感情是她笔下的角色,而不是动画的角色,很多角色形象都天差地别。所以之前也强调过,武田是个作家性很强的人,并且这无法解释久三年的大纲流烂尾。

但是结合以下的事情,您觉得是阴谋论也好,是臆想也好,除了结论之外都是切切实实发生了的事情。

  1. 武田在京吹动画播放之前只有宝岛社,但是现在宝岛社只有以前就有的东西的后续,之后的书换文库换出版社了。

  2. 京都动画则是在京吹之后,动画化的作品的选择上变得更加偏向于保守,中二病还是边写边做的,但是后来的紫罗兰和二十世纪电气目录选的都是已经完结了所有内容写定了的作品,弦音出了1和2卷已经和写定了差不多反正动画是用来锻练人的作品随时可以切。要么是外部的随便怎么做都不会出问题的动画。

  3. 最近在推特花田和武田两个人发的推特结合起来看,花田说,感谢原作者允许我们改剧本,武田说小说是小说动画是动画。

  4. 山田的离职的时间点。虽然做完了青鸟之后,很多人都能看得出来山田肯定是会离开京都的,她再想要做的东西京都不太允许做的。但是没有想到的是山田在做完了久二年就离开了,明明她自己对于京吹投入了异常多的情感。在久二年电影最后的特典就画了黑江真由和续作决定的情况下,ねる一直以为山田会做完了续作等京吹完结再走,这样也算是一个圆满,但是真的山田突然就离开京都动画了。在这件事情上请不打算交流的隔空辱骂的人不要用冈本学与无职转生来拐,无职转生的事情是制作委员会和制片人的事情。

您可以认为下面的观点都是臆想,这些种种奇妙的事情加起来,ねる很难不往围绕着上低音号系列在观众看不到的地方有非常大的矛盾和争执猜想,不然真的想了十天十夜也想不出来为什么原作要写出来商业上无法理解,情感上无法理解,角色塑造上无法理解,唯一的用途是赶快收尾跑路的东西。原作者自己不知道自己写了什么东西吗?看她写的外传和其他的,甚至是这几天新发售的外传就能发现她自己不是清楚的很嘛。

所以,这些结合起来,单一事件很可能是巧合,结合起来起码可以推断,在京吹3之前,在我们看不到的地方就有非常大的争执了

其矛盾上面您可以认为是捕风捉影,觉得是恶意猜测也可以,因为ねる不在他们现场,京都叛忍们也不会说的这么详细,更不会有人站出来承认。但是武田本人和出版社或者其他利益方的矛盾是必然存在,且非常明显,特别是1这一点。只有吹奏部系列是历史遗留问题发在了宝岛社,还有以前给宝岛社写的短篇的续作,从此之后再无新作。

就算觉得是臆想,不管什么原因,最后久美子三年的原作,以一种爆炸的态度,以一种对自己笔下的人物和故事都极其不负责任的态度快速完结了吹奏部系列作品。

您可以从原作和动画的差异中可以看得出来,在原作下半已经把动画所有的铺垫都砸了,所有的角色成长都没有了。在这种时候如果你是花田,是石原,是山田,是对角色非常有感情的读者,你会怎么想?只不过原作终究只是文字,并没有影视媒介那么强的表现力,所以很多人并没有多深刻的感受,但是ねる在原作出来的时候对所谓作者的滤镜就碎完了,哪儿有对自己笔下的角色都不要了,合奏比赛篇出来的时候就已经对于动画的期望也掉完了,不抱有期待就不会失望。

剧本根子上的问题
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但是ねる之前也说过了,久美子三年如果不大改剧本,就是完全没有救,按照原作的脉络做,动画一直以来塑造的角色都要塌了。不论怎么样都一定是吃力不讨好,只能去相信一下花田了。

不然以现有的框架来看有很多绕不开的问题。

比如泷升,泷升在久美子一年生的时候,在动画中展现出来的形象是个青涩但是很有手腕的老师,也很有信念。久美子一年刚入社的时候社团的情况可是比久三年夸张很多的,但是泷升把她们整得服服帖帖的。虽然在solo人选上没有听取他人意见导致部内出了很大问题,但是他相信音乐可以说服别人。同时泷升也能给久美子单独话聊,能够直接怼明日香的妈妈。到了久美子三年原作,泷升隐身当傻子了,久美子虽然说是部长,但是泷升在干什么之前不说和三人小组通个气,起码和久美子交流下也没有,但是原作就不,动画也没有办法改,一旦从这个角度改了,久三年现在矛盾基本上都不成立。

而丽奈在原作作为超级泷全肯定民,和动画有信念的小高相比,丢掉了自己的信念,和以前第一季第二季的小高是一个人吗?第一季的小高会担心久美子的精神状态给久美子打很多电话,会指导久美子,会接受吹得不那么好的久美子,会因为优子鞠躬而动摇,会对香织愧疚和道歉,到了第三季呢?虽然动画已经不断地在继续软化小高,让她帮助别人,但是只要没有办法改部长失格这句话,小高的形象都会坍塌,这也是出在剧本根子上的,没有办法做得很合理,不说唯一但是ねる也觉得能够马上想到的解法就是让久美子真的部长失格,变成小高坚持的都是正论,其他平稳落地的方法对于综合要求有点高。

而久美子完全和动画中已经变得特别的久美子不一样,以久美子在动画中的形象,我认为久美子其实可以很坦率地和动画里面这个真由说出来,说我真的很想和丽奈吹soli,能和其他人交心为什么不能和真由交心,真由的问题就解决了。

而黑江真由这个角色也其实还是比较好理解的,从设计上在京吹1一开始就讲过了,穿裤袜的角色是一种自我保护的形象,这是角色设计上的一种考量。而作为大BOSS在久美子总是说场面话之后,她黑化了,原本solo都没练过的开始练了。直到久美子用牺牲自己证明了自己说的不是场面话之前,真由都在问久美子需不需要我放海。而且其他人强都是有代价的。真由吹得好,是她练习时间更多吗?是她付出了什么代价吗?是她觉悟更高吗?都不是,就是设定上的强,观众们看不出她哪里练习多又热爱音乐才很强的了,相比起她获得的东西,她付出得太少了,这个也无解,原作就不愿意写出来一个有血有肉的真由,动画也没有一个真由个人回。

而且动画里面除了想着伞木希美放海的霙,没有谁也没有什么情节是当谁谁谁有了觉悟,一下子就能吹好的。第一季专门原创的第十二集就是在讲,久美子有了觉悟,魔怔一样的练,有丽奈有明日香指导,但是怎么练都吹不好,怎么办,最后就是我喜欢上低音号。这一季实际上已经把“我喜欢上低音号”给拆了,因为原作没有这点。原作在结尾就突然来了个,久美子解开了心结,一下子就吹的比真由要好,拿回来了soli。这肯定不行啊。所以,最后牺牲了久美子,成全了其他的角色,也完成了久美子的成长。但是归根结底为什么要这样做,希望能够在情绪过去之后好好思考一下。

但是就算以真由赢为前提,如果要让相对的可以接受真由吹赢久美子很简单,真由在观众的视线里面,也付出了等同于甚至超过久美子付出的代价就行,也就是讲一集黑江真由回,但是原作不愿意写,动画为什么没做ねる不知道。有些许许多多可以更加平稳落地的方法,可以情感上更容易接受的方法,但是都没有做。为什么ねる只能猜,这里就不猜了。

不过,大家现在更能理解久美子一年生的时候的优子了吧,ねる开播前就说了,京吹第一季的时候就明确提出来了一个观点就是立场上久美子=香织,剧本结构上是这样,山田在13话吹奏的过程中,没几个叠画其中一个就给了久美子和香织,这是画面上就表达的内容。她们都是为社团付出了很多,但是并不是那么有天赋,努力并没有得到回报的人,久美子的回报是找到了自我,扭蛋出货。而香织的回报是明日香的认可。

当年因为第一季第十集没做对,导致很多人都误解了香织以为香织是真的要去和丽奈比一下的,没有理解到香织是知道了结果的前提下的自我牺牲,所以11话有优子那么去恳求丽奈,大家都知道比不过的。

到了久美子三年生,久美子也站在了香织的立场上,而久石奏就是久美子的优子。观众们也终于都变成了久美子一年级时候的优子,突然过来了一个天降的把学姐辛辛苦苦三年不就想吹个solo的位置个抢走了。

花田会这么改编ねる认为也算是情理之中,但是从感情上来讲,久美子这次的牺牲对于她自己而言,她的努力并没有办法得到观众所期待的回报,大家还是非常喜欢努力就有回报的世界观的,所以会有很多的不满。如果带入真由的视角去看,她赢了不该赢的人,大家能对久美子一年级的时候小高的处境有体会了吗?久美子要为她自己说出来的实力至上付出代价的,久美子终究成为了香织一样的牺牲品。而后久美子得到的奖励是什么,是和小高在音乐之外,没有了音乐也能产生练习的友谊,这是演出上没做好的地方。

只有原作才是实力至上小高一下子把人吹服了或者久美子突然觉悟了吹服了解决问题,动画里面,可不是这样。

想要当正论的怪物是有代价的,这个代价出在了久美子身上,出在了丽奈身上,也出在了京都动画和花田十辉身上,所以ねる还是非常佩服这么改编的,原本只是觉得会改编,让真由赢了也是ねる的意料之外。京都动画最后在带着镣铐跳舞的情况下,选择了创作和故事上的正论,哪怕它不符合很多人的情感期待。这也是另一个问题,你既然可以改,为什么不全改了,很多东西观众都能看出来的,是花田不想吗?

如果想要排雷,是只能在这里改吗?是不想要早点改吗?为什么没有?

京都动画投入了这么大精力的作品,是他们不是想要好好做专门来恶心观众吗?花田以前可是觉得写京吹很开心,其他工作推了不做都要来写京吹的。

ねる也不喜欢妥协,不喜欢妥协出来的东西,妥协是妥协不出好东西的。

最后妥协出来的东西就是现在大家看到的样子。但是日本动画就是这么一个妥协的东西,很多东西并不会以STAFF的意志转移的。

您觉得是臆想的部分可以当作臆想来看,但是您当作臆想以上列举的东西也不会有改变。

五分钟就可以写出来的改编方法
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在动画没有办法改变原作整体结构的情况下,能做的只能是排雷,而且还没有办法排,花田还要专门说,感谢原作者允许我们修改,为什么会发生这样的事情,是原作就是超级地雷阵啊,修改还要看人家脸色的,然后原作者还要甩一句,小说是小说动画是动画。

不然想象一下完全按照原作拍,或者小黄就这么赢了,但是和小高上大吉山,小高冒出来一句,我要去美国了。小黄赢了,和小高关系散了。

比如如果ねる来写久三年,并且在保留黑江真由这个角色的前提下,故事可以是这样展开的。

随着久一年的全国大赛出场,和久二年的关西金,久三年的新生进来了很多想要冲着全国甚至全国金去的熟练的新生。新生们在初次合奏后表达不满,认为练习强度不够,曲目选择不够激进,也排斥没有怎么接触过乐器的新生。在这个基础上,老人和新人产生了矛盾,新生之间产生了冲突。而真由的加入引起了很多人的不安,特别是经历过一年级再选拔的三年生。

丽奈得知泷升可能在本学年后离开北宇治,自己也是三年级在北宇治最后一年了,她决心在老师最后一年帮他实现全国金的梦想。丽奈向久美子坦白,这是她希望和久美子一起实现的目标,新来的新生们和丽奈的想法不谋而合,新生们无意中得知丽奈的想法,感到非常振奋。但是久美子和丽奈要产生分歧。

高强度训练,学习,部长职责和个人练习导致久美子疲惫不堪。作为部长的久美子不得不夹在新的一年级和二年级三年级之间,丽奈和秀一之间左右为难,被迫被新的部员们裹挟着去全国。真由因其出色能力,常被两派视为关键筹码。她本人则试图保持中立。

这样既可以保留部长失格,整体气氛虽然压抑,但是也确确实实能够看到久美子的行动之下会有什么改变。而且到了久三年很自然而然的就是去考虑大家都有各种现实中的苦恼,不是只有久美子有升学的压力,但是实际上就是什么都没有表现。

业余的ねる五分钟就能写出来一个开头和故事发展,也不用压制角色成长,可以把久美子和丽奈的矛盾转化成结构性矛盾,情感也会在这样的过程中被考验,ねる不觉得花田想不到。但是为什么到最后还是变成了这样呢。

您可以认为这是臆测,但是那句“超出我允许范围的改编”细想一下,是用什么立场说出来的这句话,实在是太可怕了。

京都动画的问题
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而在故事情节之外,整个京吹也透露着一股京都动画迷茫的味道,既想要好好做,又束手束脚,不满原作又不能大改,到最后就是实际上他们自己对于商业成绩,是不是应该做特别大的投入是抱有着一种不自信。

而京都动画本身就是一个很特别的公司,它有种种的问题,但是相比起其他动画公司,京都动画仍然是在好好的讲故事,好好运用动画这一形式进行表达,而不是随随便便做做就完事的公司,这带来了他们商业考虑上的慎重,对于制作费用的要求,对于外部作品版权提供的要求,对于制作委员会和其他利润的要求都是必须的,这是题外话,说这个只是想要说明,如果京阿尼本身在对于京吹3商业成绩不抱有过于乐观的预期的前提下,并不会投入很多额外的资源来额外增加集数、长度或者制作大量的演奏镜头。这个资源包括制作时间在内。

制作演奏镜头的成本和一般镜头是完全不一样的,需要音画精准的配合,需要对高度专业化的乐器有了解,需要很强的画力或者大量的修正,需要大量的3D配合,需要占用本来就少的老练且高度专业化的staff的时间。在以前的京吹中,实际上能够做演奏编排的就是石原,山田,木上,其他人都没有做演奏的编排,只有ねる吐槽山村做动画是个理工男做动画,什么小细节都要做得特别专业和严谨但是丢了整体,每次都要安排画几个演奏才舒服,其他人都是用比较聪明取巧的方法带过去。

这一点也和作为监督的石原立也有关系,他老了,也不是创作导向的监督了,周围的人都说石原立也是个老好人,会听取其他人的意见,这在大家专业性都很强的前提下是一件好事。

有人会拿山田来拐,会说山田就是个普通演出,不要神话她。如果您对京都动画的历史有了解,或者读过吹1和2相关的采访,就能明白自凉宫春日起,系列演出就是实质上的双监督,吹3也把系列演出改成了副监督。山田在京吹系列之中的影响会比很多人想象中要大很多,同时京都动画也基本上都是表记了第一次就不会表记多个名字,山田作为系列演出就算亲自下场在别人的集数动手了也不会表记她自己的名字,这是她该做的,但是仍然可以从画面从各种角落看出来她的痕迹。

从第一季的采访中也可以得知,如果没有山田的坚持,基本上吹1也差不多就是校园社团搞笑的风格的前提下,按照原作的脉络,加入久美子找到自己的过程,正是因为有了山田,久美子叶月小绿丽奈的形象才是我们看到的形象。这一点不是推测,但是如果您认为这是过度神话山田,这个季度就是证明之一。这一季度ねる在开播之前就做出来了对于这个季度改编和全部内容的预测,有录播为证,只是没有想到花田最后真的让久美子输了,以为会有更平稳的方式解决真由的问题。

在剧本上有的演奏是在剧本上就跳过了,但是有的演奏在剧本上仍然是留有余地的,比如选拔,比如sunfes,就以第四话为例子,想办法抠总是能抠出来30秒1分钟的时间来做演奏的,但是山村又不是木上,当年的sunfes的集数是木上来做的,普通演奏排练作为叙事内容之一的第十二话也是木上来做的,现在本来该木上来做的回数变成了山村来做,如果石原不下命令说这里要做演奏的话,结果就是没有演奏,真想做石原亲自下场或者给太子还是可以编排一点的,但是这将会占用现场大量额外的时间。

归根结底就是,实际上不相信京吹3的商业成绩能够值得更高规格的,包括更长时间,大量演奏镜头规格的投入

演出上的不到位也是这个季度很严重的问题之一。京都动画本身其实就一直存在不少演出上的缺点,但是曾经因为有老练的人进行把关和修正,并且色彩,美术,摄影三项的协调性很好,导致不少问题不明显或者可以掩盖过去。从以前所有作品LayOut水平高度和演出挂钩来看,京都动画本身演出是需要去做大规模的修正的。

而包括大火在内,各种原因导致京都实际上整体制作能力是下降的。现在京吹动画的编排上缺少了情感细腻,对角色抱有深刻的感情,同时从第一季开始就坚持大幅度改编的山田。缺少了个京都所有人做兜底,什么都能hold住的木上,缺少了大量的staff导致整体画面协调性的下降。

画面上一个非常明显的改变就是现在的第三季中,演出对于特别是摄影在内,各个原本高度专业化方面的掌控力比以前要强了很多,所以太子的集数(第五话,第九话)才搞得用力过猛,整体画面协调性在画之外的部分也和演出本人的审美和水平高度挂钩了。石立太一本身就习惯性的用力过猛,你从紫罗兰也能看出来他更重视画面效果,虽然演出也有水平,但是对于整体氛围和基调的把握是有点问题的,比如第二季带来了那个束缚论的系鞋带就完全是用力过猛导致的,同样导致部长失格表现得过于生猛。

再加上一个做得快,读剧本能力不太行的山村,他的问题一直都存在,如果您仔细去看一下第一季3和10话,第二季包括明日香回,包括本季度4,7和本次的12话在内,仔细去揣摩下剧本想要表达的意思会发现存在大量的歪曲,在需要演出为剧本表达提供支持的时候就显得特别明显。他的回数也会出现大量的不该出现的LayOut问题。

构成上其实一看就知道4话应该是木上来做,5话应该是山田来做,9话应该是武本。但是最后变成了石立太一和北之原扛大梁,剩下的怎么办,自然是谁做得快又没那么多事谁上,于是山村就上了三次。

从演出的配置上基本上就可以预想到,实际上13话里面已经会歪掉了4.5话,举个例子比如12集回忆镜头选错了应该选优子当时过来鞠躬恳求丽奈,选两年前的选拔,彼时彼刻恰如此时此刻,还有特别是最后12话最后用太子的方式重做山田的分镜,效果糟得简直是一塌糊涂。大家终于可以体会到同样的分镜不同的演出来做能够歪成什么样了。

而从合奏比赛篇就可以看的出来,石原做东西好像没有了心气,只要做出来有些细节是无所谓的,比如合奏比赛篇很多镜头的把控,那个全员傻站着的合照,不明所以的丽奈头发飘和超多张数的狗。他现在应该对于做什么样都是好好先生无所谓的态度。

在没有了山田在内很多本身对于角色情感细腻同时又能对角色把控很好的人,缺少了能够把剧本充分转化为画面甚至做得更好的木上和武本等,京吹在演出和角色把控出上的问题是一件必然的事情

像是在京吹1里面小绿和叶月的关系变好就是跨越多集的复杂的转化过程的,要到第五话分享食物为止才变好,因为叶月也喜欢音乐了。而后一直要持续到第9话,包括扭蛋,挂件这些的铺垫是贯穿了很多话数的。这是需要监督去注意去可以让各个话数的演出安排的东西,第三季没有这样的了。久美子包上挂着的悠风君大号君这种山田痕迹很重的东西,完全可以也送给真由一个来完成和解,根本没有出现和用上变成了只有设定存在。

这是监督层面改变带来的变化,所以不论怎么样,吹3都是回不去吹1和吹2的。而如果没有其他人,没有非常强而有力的人想要支持花田改编,花田是没有办法去完全推翻一个东西的,监督是“善于听取他人意见的老好人”石原,副监督是好像不那么有地位和主导权的小川太一。石原自己也迷茫,不知道该做成什么样子。

花田作为一个很有职业素养,也就是别人说什么我就做什么的脚本,自然就是当监督自己没有要求,并且别人还反对的时候,就是会不去行动。这在动画业界是对脚本家的第一要求,听话,能够按照上面的要去,监督也好制作委员会也好写出东西来,而不是有自己的想法,所以花田完全自由发挥的作品,比如南极,GBC,监督本身对花田大力度支持的作品,比如京吹12,学生会的一己之见,石头门,花田都会做得很不错。很多年前大家在舰C第三话喷花田的时候,那个时候明眼人都能看出来这个要求肯定是有问题的,是田中提的,往后的剧场版证明了这一点,但是那个时候ねる也面临着类似于,你有证据吗?这样的质疑。整个舰C基调就是粉丝向日常萌萌动画,出击是次要的,但是既然非要要求沉船,那就只能他怎么要求怎么改了,这就导致了如月的沉船。

就算排除掉这个,大家只是从京吹认识到的花田,京吹1和京吹2也是花田写的,本身对于角色现在应该是轻车熟路了,能够写出京吹1京吹2肯定对于角色的矛盾,应该怎么写,都可以很自然而然地写出来的,但是最后为什么变成了这样?是他不想好好写吗?是看不出来原作烂了吗?这本身就是一件很异常的事情。

您可以觉得这也是臆想,但是结合“超过我容许范围”这个词,现在能体会一下这个词多可怕了吗?

十二话的剧本要表达的内容和应该怎么做
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一看到山村卓也这个名字就可以知道他演出上肯定是做歪了,4话的时候特别明显。所以如果想要了解这一话想要表达什么,是需要回退到分镜和剧本考虑的。

所以十二话不看最后做成什么样子,单看剧本想要表达什么也是比较好理解的。我们假设11话北之原做的是对的为前提。

首先第一点是小黄和小高在11话的最后,特别是小高说出来,久美子不去音大了,那么我们的关系就结束了的时候,小黄和小高现在对她们未来的关系是处在一种消极期望的状态的,这是第三话的主轴之一,这一点在11话结尾当了个钩子,但是这一话并没有很好的延续下来,演出好像没有get到,很有可能因为台词上写久美子不迷茫了,就觉得久美子真的不迷茫了一样,如果在久美子回忆中插入11话丽奈说“那样我们的关系就结束了”的回忆,会更加有助于理解。

而剧本一开始写的就挺吓人的,结合11话泷的状态,开头泷和久美子对话的意思是他要徇私了,已经达到了我的标准了,选谁都可以,我想选久美子你,但是因为你是部长,我怕直接选你其他人说风凉话,所以我们要走个形式。久美子说,不,我们真的搞。于是把泷自己也弄懵了,所以到了后来泷和美知惠一直夸奖久美子真厉害,久美子就是往圣人久美子去的,但是圣人只有牺牲了才叫圣人。

泷在京吹系列动画中从第一季开始就说的,“我尊重学生们的想法”是真的,他虽然使用了手段,但是他真的是这么做的,选择目标也走了个形式投票,第一季十话晴香要逼宫了就来,只是没有按照她们的想法而是提出了再选拔,第一季十一话的时候,泷也是让大家投票,最后投票的只有久美子+叶月和晴香+优子,不构成有效投票。于是泷先问了香织,你吹吗?那个时候给了个小高的特写,小高当时对于这个结果也是没有信心的,本来也接受这个结果了,但是香织说不我不吹,于是泷才说小高吹,这一季也是一样的,大家都选久美子就是久美子,泷是不会干涉的,这是动画里面泷的基准。但是仍然改变不了在之前话数中,泷长期掉线并且丢掉了他的操作能力的问题。

而后车站的部分,分镜引用了北之原在S1E9的小高过来捧小黄脸的时候就是这个意思,也可以当作是S1E11雪村爱回数的,两次都是小高迷茫的时候,在S1E9小高是见到了香织后,进乐器室主动找看了夏纪之后迷茫的小黄捧脸,那是丽奈少有的迷茫的时候,两个人都迷茫,所以来捏久美子的脸,久美子捏了回去,互相打气。但是12话做的好像就很坚定的要和久美子一起吹一样,丽奈也怕和久美子的关系结束了,所以心不在焉,对久美子提出要求

久美子也不只有一个迷茫,在最后大吉山久美子说的迷茫就是,她虽然决定了人生的道路,但是她和小高的关系怎么办,这是吹不好的原因,实际上应该表达的是,久美子的迷茫,或者久美子和丽奈两个人对关系性的迷茫,导致她们没有配合好,这一点分镜的意图也很明显,是真由和小高打了个招呼但是久美子没有打那里。因为实际上在这一点上,小黄就是背叛了小高的期望,没有选择去音大,从分镜上能够理解她们要做的就是这个意思,所以丽奈投票之前给了个回忆。但是演出只是从台词去理解,做到了久美子坚定的决定了人生的道路。

从剧本上来看久美子应该这一集连续开两窗,一个是真由的,支持真由告诉她我没说空话,一个是丽奈的,开窗之外还给丽奈留下了刻骨铭心的痛,丽奈怕是一辈子也不会忘记久美子了。

但是如果要给真由开窗,并且告诉真由自己没有说空话,真的就是实力至上主义的,实际上就只有输给真由了,像是小黄突然赢了就和给真由开窗这一项相违背。要解决的方法很简单, 不把这个内容放在这一话,提前让久美子和真由和解,让部内其他人真正的表述出来支持真由和久美子对决,而不是只有在这一话才让真由看到其他人会投她,久美子也会支持她。

但是吹的时候,久美子虽然在给真由开窗了,她和小高的问题还没有解决。虽然决定了自己的进路,决定了不去读音大了,但是这样是不是就意味着和小高的关系终结了,所以久美子在演奏的时候,可以不用被真由碾压,和五五开实力都没有关系,假设其他集数的台词表现正确,用了那么多集数强调真的就是五五开。这一集应该表现是和小高配合不好了,这个需要在画面和音乐都表现出来,这样小高选真由才具有说服力,结果没做出来。镜头上虽然做了点差异,比如小黄吹的时候镜头相对独立,真由吹的时候和小高也在镜头内,但是终究是没有S1E11雪村爱那样镜头上就设计出了非常大的区别。

不过从剧本和从分镜上理解,还有从整体的设计结构上,ねる都能理解其实是要表达久美子迷茫了,所以和丽奈配合的不够好,这个选拔主要是考虑配合,而不是谁吹的更好,但是,并没有表现出来。所以很多人会觉得,真由放水说,真由碾压久美子说。但是实际上要表达的逻辑就是很简单,单独吹都可以,但是久美子因为自己和小高关系的迷茫,所以没配合好

投票的时候以分镜的意图来看,人情票这一理解并没有理解错,但是不光小黄有人情票,真由也有人情票,同时也并不是所有人都投票了,有美玲这样两边都没有投的,最后台词只是说平票而不是具体数量,这种东西剧本上一般会比较留有余地的投票。在这一点ねる最不理解的就是叶月,但是叶月的高情商设定毁掉已经不是这一集的事情了。后来ねる想明白了,山村心中叶月一直是这个形象,因为叶月在S1E10,同样是山村的回数中说,应该吹得好的上,于是就沿用过来了

因为前面都没有做到位,所以小高在选择的时候的困难,要坚持选择久美子还是选和自己配合的更好的真由的迷茫,挣扎,以及最重要的来自一年级时候的子弹都没有很好的表现出来。选择了大量复用S1E11的分镜本身就是代表着一种此时此刻恰如彼时彼刻的意思。

在这样的基础上有一个稍微缓和一点的处理方法就是回忆杀多加几个,小高在动摇的时候加一个优子的鞠躬,小黄在犹豫的时候加入久一年香织的回忆,加入久二年夏纪的回忆,强调小黄成圣的感觉。

到最后小高哭的那边做得很丑,小高哭并没做出来应有的感觉,不管是不是小高明白是自己导致了久美子和自己配合不好还是小高那种刻骨铭心的痛都没有表现得出来。前面演奏也并没有做出差异的结果就是,不管是想要表达小高是在报复久美子,赌气,或者是坚持正论,她的选择都在观众看来很奇怪。

大吉山的部分当时S1E8做的时候有个要点是传递光芒,结果用太子在S3E5的做法来做S1E8,什么都搞没了,久美子闪闪发光了吗?光画得复杂画面协调度又差了。大家也觉得很油腻。

还丢了个最重要的东西,S1S2甚至剧场版当时都有一个词叫做高扬感,就是当时都是用高扬感去塑造一种实际上很丧的东西,S1E12是小黄吹不好,不甘心,但是最后仍然获得了奖励,S2和剧场版最后实际上比赛结果不太好,也是一种高扬感表现出来了。

这应该是这一集剧本上要表达的部分。对于分镜演出的方面ねる有绝对的自信,欢迎任何说是臆想的人来讨论,但是不接受身份压迫式的讨论

因为没有情感细腻的人来画分镜了,没有办法做出来久美子连开两窗,开完真由给小高开。剧本上要讲的是小高选择了真由了,不管是出于报复,还是真的坚持,小高在久美子站出来支持真由之后都是很动摇的状态,没表现出来。而久美子虽然在soli上失败了,但是她和小高可以和解了,小高认识到了自己的错误,也能就算久美子不去音大,也继续和久美子当朋友,也没很好的表现出来。青鸟最后伞霙关系要表达的也是差不多类似的东西。

这种复杂度而且情感变化大吃分镜演出水平的,而且吃整体前后集数和总体上的配合,有的人就是处理不太好的,所以单集上效果不好。而演出本人的水平也限制了,对于小高情感,特别是动摇的部分的理解,拿着同样的分镜不同的演出也能做出不同理解的东西的。这么重要的集数能不能别让山村做了。

其他问题
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除了这些之外,还有角色亲妈走了导致没有人爱了就可以被随意拿捏,说的就是加藤叶月。加藤叶月在第一季是个什么样的形象呢?这个形象在山田和石原主导的回数中一直存在割裂。在S1E1久美子还排斥他人的时候给久美子开窗了,S1E8和秀一告白失败也处理得很好,S1E9没有因为这个事情导致几个人关系崩掉,S1E11在选拔的时候虽然听不懂,这个是镜头上面明示的东西,雪村爱让角色们睁眼和闭眼就是这个意思,但是在久美子出来支持丽奈的时候,马上就跟着鼓掌了。而在石原的主导的回数中,叶月以率直,不太聪明的形象为主,到了久三年是个什么形象呢?读不懂空气的傻子。同样还有本身带有非常多山田痕迹的梨梨花,小绿,悠风君和扭蛋在内各种小道具,全都没有了。

在这些总总因素之下,造就了大家看到的京吹S3的样子。希望能够情绪发泄完了之后,稍微客观的看待一下为什么会出现这样的问题,以及,选对靶子,找到真正的乐子人其实是谁。

会愿意好好做动画并且付出了超额劳动的并不是你的敌人,导致了这些问题的才是。没有必要问候别人全家或者说怎么不烧了的。

京都动画有问题,路线选择有问题,决策有问题,您觉得是故意恶心您的,您可以骂。您就算说是臆想是洗地,很多东西本身就是存在的。

但是很多东西是在做之前就决定好的了。

ねる自己做没有体会到,在京吹这边深刻地体会到了以前别人说,动画行业也是服务业,就是看服务的对象是谁这么一点。服务也就是做好服务,和创作没什么关系。

但是ねる在最后也要说,我很喜欢京吹,我很喜欢能够感受到活着的角色们,我也讨厌妥协出来的作品,但是我更讨厌导致了这一切发生的原因们。

再次叠甲
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看了文章过来的也请不要点关注,这个增量太多了,传播这么广不是本意。

不想当动画kol也不想做动画区UP主,平时也不会讲什么东西也不代表权威。请不要有过高的期待然后又觉得ねる背叛了期待之后取关。

ねる更喜欢您看的不是这篇文章,来满足情绪发泄或者肯定,或者来看其他人肯定自己的观点,如果您对ねる的预言等内容有兴趣,对演出有兴趣可以点开ねる往期的视频,没有京吹3但是把京吹1按照演出基本都讲了一遍。

如果您觉得有问题或者意见可以来讨论可以来私信,如果有写希望回复的一定会回复。

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